piątek, 21 lutego 2014

Na suchy i mokry kaszel.... Herbapect?

Dziś po obejrzeniu reklamy TV syropu "Herbapect" postanowiłam powrócić do tematyki przeziębień i kaszlu. Pewnie nieraz przychodząc do apteki po jakiś specyfik na kaszel, usłyszeliście od farmaceuty pytanie - na jaki kaszel: suchy, czy mokry? No właśnie... dlaczego to takie ważne...? Ano dlatego, że od tego z jakim kaszlem mamy do czynienia, zależy wybór odpowiedniego preparatu. 

Zasadniczo w przypadku kaszlu mokrego (produktywnego), któremu towarzyszy odkrztuszanie wydzieliny zaleca się stosowanie leków wykrztuśnych, rozrzedzających zalegającą wydzielinę i ułatwiających jej pozbycie się z dróg oddechowych. W przypadku kaszlu suchego (nieproduktywnego) rozważyć należy stosowanie preparatów przeciwkaszlowych, choć... ja zawsze zalecam tutaj szczególną ostrożność. O suchym kaszlu będzie jednak innym razem. 
A co wtedy, kiedy tak naprawdę ciężko nam odpowiedzieć na pytanie, z jakim kaszlem mamy do czynienia? Gdyby wierzyć reklamie telewizyjnej, to najprościej jest sięgnąć wówczas po syrop uniwersalny, czyli zarówno na suchy, jak i mokry kaszel: "Herbapect". Ile w tym prawdy? Zróbmy małą analizę składu "Herbapectu". Jak podaje producent, 5 ml syropu zawiera:

- 498 mg wyciągu z ziela tymianku. Jak działa? Wzmaga wydzielanie śluzu w górnych drogach oddechowych, rozrzedza zalegającą wydzielinę i ułatwia odkrztuszanie.

- 348 mg nalewki z pierwiosnka. Działa również wykrztuśnie, ale tym razem na drodze innego mechanizmu... drażni błonę śluzową żołądka i na drodze odruchowej wzmaga wydzielanie wodnistego śluzu, a także zwiększa wydzielanie wody w oskrzelach, co prowadzi do upłynnienia zalegającej wydzieliny.

- 87 mg sulfogwajakolu. Tutaj także nie ma niespodzianki, bo działanie... typowo wykrztuśne.

Jaki z tego wniosek...? 

Jak widać "Herbapect" to nie jest żadne cudo, ani dwa w jednym: na suchy i mokry kaszel, jak pewnie niektórzy uważają.  Jest to syrop o działaniu typowo wykrztuśnym. Właśnie dlatego powinien być rekomendowany przy mokrym kaszlu. Koniec i kropka! 

W aptekach znajdziecie natomiast inny specyfik, o którym z całą pewnością można powiedzieć, że z jednej strony działa wykrztuśnie, a z drugiej przeciwkaszlowo. Jest to znany pewnie większości "Thiocodin" - zarówno w tabletkach, jak i w syropie. W składzie mamy z jednej strony sulfogwajakol o działaniu wykrztuśnym, a z drugiej kodeinę - silny lek przeciwkaszlowy. Tylko UWAGA! Według informacji producenta, a ku mojemu ogromnemu zdziwieniu, jest to specyfik rekomendowany przy suchym, uporczywym kaszlu. Po co więc w składzie wykrztuśny sulfogwajakol? Nie mam bladego, ani nawet zielonego pojęcia. ;) 

Ja generalnie raczej nie jestem zwolenniczką stosowania specyfików na suchy i mokry kaszel jednocześnie. Jedynym preparatem niejako z tej kategorii, który przypadł mi do gustu jest syrop "GrinTuss pediatric", który przeznaczony jest dla dzieciaków już od 1-szego roku życia. Jest on oparty w 100% na naturalnych składnikach, a więc... stanowi ciekawą i bezpieczną alternatywę dla wszystkich chemicznych środków farmakologicznych. Nie zawiera glutenu, czyli może być stosowany u dzieciaków chorych na celiakię i tych pozostających na diecie bezglutenowej. Co mamy w składzie? Ekstrakty roślinne z liści babki lancetowatej, z kwiatostanów kocanki włoskiej oraz z grindelli, które łagodzą kaszel i ułatwiają usuwanie zalegającej wydzieliny. Przyznam szczerze, że mnie szczególnie zaintrygowała grindella w składzie. Poszperałam w internecie i doczytałam, że surowiec ten działa po pierwsze wykrztuśnie, zmniejsza lepkość zalegającego śluzu i ułatwia oczyszczanie drzewa oskrzelowego, ale także przeciwbakteryjnie oraz dzięki obecności żywic, tworzy niejako barierę ochronną dla błony śluzowej dróg oddechowych. Skład uzupełnia miód akacjowy, który powleka, chroni i łagodzi podrażnienia dróg oddechowych, a także działa przeciwzapalnie i przeciwbakteryjnie. Warto zaznaczyć, że  akurat miód akacjowy rzadko wywołuje reakcje alergiczne ze względu na małą zawartość pyłku. 
Syropek ten fajnie sprawdza się u małych pacjentów przy męczącym kaszlu z odkrztuszaniem wydzieliny. Dlaczego...? Często środki o działaniu typowo wykrztuśnym nasilają odruch kaszlowy, a wiadomo...nasilony kaszel (nawet jeśli towarzyszy mu odkrztuszanie wydzieliny) często podrażnia delikatny nabłonek dróg oddechowych. "GrinTuss pediatric" jest takim unikatowym specyfikiem, bo ułatwia ewakuowanie zalegającego śluzu, ale jednocześnie z racji na efekt "bariery ochronnej", osłania drogi oddechowe przed podrażnieniami. 
Preparat może być też polecany przy kaszlu suchym, ponieważ ze względu na działanie mukoregulujące (wpływ na sekrecję śluzu) sprawia, że kaszel suchy staje się mniej uciążliwy i zamienia się w wilgotny.
Mamy  też wersję dla dorosłych- syrop  "GrinTuss". Skład troszkę odmienny, ale działanie podobne. Dodam jeszcze, że obie wersje smakują całkiem przyzwoicie, bo próbowałam ;) 

Warto również przeczytać:

56 komentarzy:

  1. "[...] Jest on oparty w 100% na naturalnych składnikach, a więc... stanowi ciekawą i bezpieczną alternatywę dla wszystkich chemicznych środków farmakologicznych. [...]" ?
    Założenie z góry, że naturalne = lepsze jest dość nieprofesjonalne jak na osobę z wyższym wykształceniem.

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Ja tam wcale nie widzę w tekście założenia, że naturalne jest lepsze. Jest napisane, że stanowi alternatywę, co przecież nie musi oznaczać, że jest lepsze. Każdy może sam spróbować i ocenić.
      Zresztą widzę sporą złośliwość w tym komentarzu - być może to jakiś przedstawiciel firmy wciskający farmaceutom Herbapecty?

      Usuń
    2. Tak jak wspominają czytelnicy, ja tylko napisałam, że jest to pewna ( i moim zdaniem ciekawa) alternatywa dla chemicznych środków farmakologicznych. Nie pisałam w kategorii "lepsze- gorsze", bo to pojęcie względne. Coś, co dla kogoś jest super, na innego zupełnie nie działa.
      Uważam natomiast, że nie na miejscu jest tutaj wzmianka odnośnie wykształcenia. Ono nie ma nic do rzeczy, nie oceniajmy nikogo przez pryzmat wykształcenia.

      Usuń
    3. Wg twojego rozumowania lepiej zjesc tabletke z vit.C niz cytryne ?? Syntetyki nigdy nie beda tak przyswajalne jak naturalnie zawarte vit.w pozywieniu...do tego nie posiadaja skutkow ubocznych. Sekretem zdrowia jest wysoka odpornosc organizmu a mozemy je uzyskac jedynie dzieki pelnowartosciowemu..naturalnemu pozywieniu.

      Usuń
  2. w ogole nie zgadzam się z pierwszym komentarzem, widać też jestem nieprofesjonalna, bo pomimo wyższego wykształcenia też uważam że preparaty naturalne/ ziołowe to ciekawa alternatywa dla zalewającej nas chemii..

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Zgadzam się w pełni...minimalizowanie ilości chemii (nie tylko z leków) to najlepsza droga do zdrowia.:-) A swoją drogą, czy naprawdę wyższe wykształcenie w dzisiejszych czasach świadczy o większej świadomości? Nie jestem przekonana rozglądając się dookoła :-)

      Usuń
  3. Chętnie poczytałabym więcej o kaszlu suchym i lekach na niego. Może o Acodinie?
    Pozdrawiam :)

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Rzeczywiście nie było tematu kaszlu suchego, postaram się to nadrobić, bo już wcześniej obiecałam;) Natomiast z racji na planowany urlop będzie to możliwe dopiero w drugiej połowie marca.

      Usuń
    2. Nie mogę się doczekać takiego postu :) Miłego wypoczynku! :)

      Usuń
    3. '' Po co więc w składzie wykrztuśny sulfogwajakol? Nie mam bladego, ani nawet zielonego pojęcia. ;) "

      Coś mi świta, że na pewnym szkoleniu na temat preparatów przeciwgrypowych podawano, że np. gwajafenezyna pośrednio również działa na suchy kaszel... jednak nie pamiętam jednak w jaki sposób :P Może coś w tym jest. Pozdrawiam

      Usuń
    4. Kodeina może nadmiernie wysuszyć śluzówkę co doprowadziloby do podraznien ,wiec dlatego dodany jest sulfogwajakol.

      Usuń
  4. Kiedyś zastanawiałam się na tym Herbapectem, czy to może nie jest tak, że zwiększając wydzielanie śluzu, zmienia kaszel z suchego na mokry, no i działa wykrztuśnie. Wtedy miałoby sens stosowanie go w obu rodzajach kaszlu. Jak myślisz?

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. W sumie coś w tym jest. Ale na takiej podstawie, to większość leków wykrztuśnych, które działają na podobnej zasadzie- czyli zwiększają wydzielanie śluzu, można by było rekomendować przy suchym kaszlu. Ja jednak uważam, że jeśli kaszel jest typowo suchy i męczący, nie warto go dodatkowo pobudzać.

      Usuń
  5. Naturalny nie znaczy lepszy ??? Na jakim ja swiecie zyje !!

    OdpowiedzUsuń
  6. a czy mogłabym poprosić o informacje na temat ACC, jest też wersja dla dzieci ACC junior, mi to laryngolog zapisywał na zapalenie zatok, a reklama jest że to jest na kaszel więc zastanawiam się czy to coś moim maluchom może pomóc przy kaszlu czy może jednak przy katarze????

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. "ACC"- można stosować zarówno przy mokrym kaszlu, bo rozrzedza zalegającą wydzielinę, jak i przy gęstym katarze- bo rozrzedza także zalegająca w nosie wydzielinę:)

      Usuń
  7. U nas przy mokrym świetnie się ostatnio sprawdził fosidal. Działa przeciwzapalnie i wykrztuśnie, więc nic tam nie zalegało w oskrzelach i nie skończyło się zapaleniem oskrzeli, co akurat u mojego syna jest dość częste.

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Proszę jednak pamiętać, że "Fosidal" nie jest lekiem standardowym do leczenia mokrego kaszlu. Muszą być określone wskazania do jego stosowania.

      Usuń
  8. Też na mokry kaszel podaję fosidal (nawet mąż ostatnio brał wersję dla dorosłych, jak się paskudnie po nartach przeziębił i płuca wypluwał). Niestety wcześniej było tak już ze dwa razy infekcja u córki przeszła w zapalenie oskrzeli i musiała brać antybiotyk i teraz zdecydowanie wolę dmuchać na zimne.

    OdpowiedzUsuń
  9. Ja też uważam, że przy mokrym kaszlu syrop, który jest tylko wykrztuśny to za mało i dlatego zawsze podaję dziecku przeciwzapalny fosidal, żeby też leczyć, a nie tylko łagodzić objawy.

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. A ja się z tym nie zgodzę- w części przypadków na mokry odrywający się kaszel wystarczy syrop wykrztuśny. Nie ma potrzeby faszerować dziecka fenspirydem.

      Usuń
  10. Czytałam tekst, bo szukam syropu dla 2,5-latka na uporczywy kaszel "nie wiadomo co". Wypróbuję Grintuss. Zgadzam się z opinią o dziwnym zjawisku syropów na wszystko, ale uważam, że warto w tekście dołączyć do porównania syrop Herbapect junior - zupełnie inny skład, ma prawoślaz, który kaszel łagodzi. Jeśli porównywać Grintuss pediatric, to może nie z herbapectem dla dorosłych?
    Pozdrawiam

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Chodziło mi o samo porównanie, natomiast warto pamiętać, że "GrinnTuss" jest też w wersji dla dorosłych:)

      Usuń
  11. Jeśli chodzi o mokry kaszel, to ja jednak największe zaufanie mam do przeciwzapalnego syropu fosidal. Podaję go dzieciom przy każdej infekcji jak mają kaszel i pomaga im przy odkrztuszaniu i hamuje rozwój choroby.

    OdpowiedzUsuń
  12. A co powiecie o fenspogalu? Nie zawiera zółcieni i można go podawać dzieciakom od 3 roku życia. Ktoś go stosował? Jakie opinie?

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Proszę pamiętać, że leki z fenspirydem to nie są syropki do stosowania jak tylko pojawi się u dziecka kaszel. Do stosowania jakiegokolwiek preparatu z fenspirydem powinny być określone wskazania.

      Usuń
    2. ja go używam głównie gdy katar jest mokry, po fenspogalu on się odrywa i moje dziecko go odkrztusza. I faktycznie po raz pierwszy zastosowałam gdy przepisał mi go lekarz.

      Usuń
  13. Ostatnio podawałam moim dzieciom przy kaszlu mokrym syrop dla dzieci DicoTuss i sprawdził się znakomicie. W składzie ma miód, wyciąg z bluszczu oraz prawoślazu lekarskiego. Nie ma w składzie żółcieni pomarańczowej ani kodeiny.

    OdpowiedzUsuń
  14. Syrop dla dzieci ma inny skład. Jest tam np. wyciąg z porostu islandzkiego, może ten składnik można uznać, że jest na suchy kaszel? Jest w syropie Junior Angin, który wymieniłaś w poście "Na suchy kaszel"

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Porost islandzki ma działanie powlekające i łagodzi suchy kaszel. Mamy w nim dodatkowo prawoślaz o podobnym działaniu, więc wersję dla dzieciaków jak najbardziej można stosować przy suchym kaszlu.

      Usuń
  15. A jak z syropem Dicotuss Junior? Też jest polecany przy kaszly suchym i mokrym dla dzieci, a z tego co czytam w składzie to też nie ma glutenu i ma "naturalne" składniki: właśnie miód i prawoślaz.

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. "Dicotuss Baby"- raczej polecałabym przy kaszlu z zalegającą wydzieliną i trudnościami z odkrztuszaniem- w składzie między innymi wyciąg z bluszczu. Prawoślaz - działanie łagodzące, ale na pewno nie jest to syrop na suchy i męczący kaszel.

      Usuń
    2. Ja stosuje Dicotuss Baby zarówno jak i na mokry kaszel gdzie działa wspomagająco w odkrztuszaniu wydzieliny jak i przy suchym ponieważ rewelacyjnie nawilża śluzówkę gardła. U mnie sprawdza się u dwójki dzieci jak również pomaga gdy przez właśnie suchy kaszel męczą się w nocy.

      Usuń
    3. Ewa Natalia - Dicotuss jest również na suchy i męczący kaszel. Oprócz tego , że jest to napisane na ulotce, to wiem z doświadczenia że pomaga

      Usuń
    4. Ja również zdecydowanie polecam Dicotuss Baby. Bardzo podoba mi się jego naturalny skład więc wiem co podaje dziecku. Nie raz już obyło się bez antybiotyku dzięki niemu i to przy suchym jak i mokrym kaszlu.

      Usuń
  16. Ja jednak zdecydowałam się pójść za radą naszego pediatry, który przepisał teraz synkowi fosidal na kaszel, żeby zahamować stan zapalny, a nie tylko łagodzić kaszel. I mam nadzieję, że zadziała, bo wcześniej synek bardzo często miewał zapalenia oskrzeli. A ten syrop ma do tego nie dopuścić

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Fosidal czyli fenspiryd to nie jest cudowny lek, który ma za zadanie zahamować rozwój zapalenia oskrzeli. To specyficzny lek, do stosowania którego muszą być określone wskazania.

      Usuń
    2. Witam, jakie to wskazania? Wczoraj Nasza farmaceutka poleciła mi fosidal gdy 3 letni syn od rana do południa nieustannie kaszlał (najprawdopodobniej reakcja na wykrztuśny Erdomed przepisany przez pediatre). Po odstawieniu Erdomedu i podaniu Fosidalu jest lepiej. Dziecko 3 dni temu (przed podaniem fosiadalu) osłuchowo czyste, gorączki brak, katar już podczas wizyty u lekarza zanikał. Przez 2 dni podawania Erdomedu tragedia z kaszlem który z dnia na dzień sie nasilał. Co Pani o tym sądzi, czy podawanie Fosidalu jest zasadne? I jeszcze jedno pytanie, czy u dziecka może rozwinąć sie zapalenie oskrzeli bez gorączki? Od wizyty u pediatry mineły 3 dni, kaszel po dwukrotnym podaniu Fosidalu nie jest już tak częsty i uporczywy, innych objawów brak czy warto iść znowu na osłuchanie? Serdecznie pozdrawiam

      Usuń
    3. "Fosidal stosuje się w leczeniu objawowym (kaszel i odkrztuszanie) w przebiegu chorób zapalnych oskrzeli i płuc". Czyli głównie przy zapaleniu oskrzeli, czy płuc. Podawanie go np przy kaszlu spowodowanym spływaniem wydzieliny po tylnej ścianie gardła, co bardzo często ma miejsce u dzieciaków moim zdaniem nie ma uzasadnienia. Jak było w przypadku Pani dziecka- nie wiem. Ja nie jestem lekarzem. Natomiast co do drugiego pytania- owszem.. zapalenie oskrzeli może przebiegać bez gorączki- wtedy ma z reguły etiologię wirusową. Moje dzieci przechodziły nawet zapalenie płuc bez gorączki. Ona nie jest tutaj wyznacznikiem. Proszę obserwować dziecko- jeśli jest lepiej to dokończyć stosowanie Fosidalu i nie ma potrzeby osłuchiwać. Jeśli coś Panią niepokoi, kaszel się nasila, dołączyły inne objawy- najlepiej osłuchać jeszcze raz.

      Usuń
  17. Na kaszel tez pomagaja tabletki do ssania np. herbitussin, są niedrogie (ok. 8 zł na waptece), a nawilżają i łagodzą, chociaż nie zastąpią syropu.

    OdpowiedzUsuń
  18. Nam też lekarz fosidal przepisał. Synek bardzo kasłał, próbowałam leczyć go domowymi sposobami, ale nic nie pomagało i w końcu poszliśmy do lekarza. Dał małemu fosidal i w końcu kaszel ustąpił.

    OdpowiedzUsuń
  19. Jesteśmy w trakcie wychodzenia z infekcji. Najgorszy był właśnie kaszel, który męczył synka okropnie. Dlatego też się zdecydowałam na podawanie mu fosidalu, żeby szybko to złagodzić i zapobiec ewentualnym powikłaniom po.

    OdpowiedzUsuń
  20. Czy fosidal mogę podać 3 latkowi? Zaziębił mi się synek nad morzem i od kilku dni męczy go okropny kaszel. Czasami to aż ma odruch wymiotny. Nie chciałabym, żeby się skończyło zapaleniem oskrzeli, więc ten fosidal bardzo by mógł pomóc

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. A jaki to jest rodzaj kaszlu..? Mokry z zaleganiem wydzieliny, czy suchy..? Jeśli kaszel jest mokry i taki "oskrzelowy" należy podać koniecznie coś wykrztuśnego i do tego ewentualnie Fosidal. Sam Fosidal nie pomoże.

      Usuń
    2. Ja podawałam i ten syrop i robiłam inhalacje. Bardzo szybko zaczęło się odrywać i kaszel nie męczył mnie tak długo, jak zwykle.

      Usuń
    3. To najważniejsze, że jest już lepiej:)

      Usuń
    4. Polecam wam, Benodil do nebulizacji. Przy kaszlu krtaniowym to rewelacyjna metoda leczenia.

      Usuń
    5. Bez sensu polecać lek na receptę. Benodil to żadne cudo, lek sterydowy, zamiennik Nebbudu czy Pulmicortu. O jego stosowaniu powinien decydować lekarz!

      Usuń
  21. Czy syrop Grintuss można stosować będąc w ciąży? Jestem w 8 tygodniu.

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Jak ja byłam w ciąży to piłam ziołowy dicotuss. Jest na tyle bezpieczny, że piłam do przed w trakcie a także teraz po urodzeniu jak mnie kaszel dopadnie.

      Usuń
    2. Jeśli chodzi o GrinnTuss- producent nie podaje takiej informacji. Podobnie z bluszczem- właściwie preparaty z bluszczu można stosować w ciąży tylko po konsultacji z lekarzem. Z racji na fakt, iż jest Pani w I trymestrze ciąży- zalecałabym konsultację z lekarzem.

      Usuń
  22. Ja na kaszel biorę fosidal, bo jest przeciwzapalny i naprawdę szybko działa na kaszel. Nie męczy tak i szybciej po nim staję na nogi

    OdpowiedzUsuń
  23. Od siebie dodam, że Thiocodin jest genialnym syropem i pomógł mi właśnie przy suchym kaszlu. Nie wiem jak zadziałał skoro ma takie składni, ale ważne, że zadziałał i przestałam dusić się nocami :) Do tego smak jest wyśmienity. Teraz z braku Thiocodinu w aptece wzięłam GrinTuss. Pomagać pomaga, ale słabiej niż ten poprzedni. Smak w moim guście jest ohydny - lukrecja z cukrem i lizakiem o smaku coli. Przesadna słodycz przyprawia o mdłości. Herbapect działał na mnie tak jak ktoś wcześniej już wspomniał, czyli kaszel suchy przekształcał się w mokry i dopiero wtedy mokry ustępował.

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Thiocodin hamuje ośrodkowo odruch kaszlu, dlatego jego działanie jest zauważalne od razu. Należy go jednak stosować tylko przy bardzo męczącym kaszlu. Ośrodkowe hamowanie odruchu kaszlowego nie zawsze jest wskazane. Ja dlatego wolę rekomendować syropy łagodzące kaszel jak choćby GrinnTuss.

      Usuń
  24. Grintuss opisany tu jako lepszy kompletnie nic nie pomógł mojemu dziecku. Przy następnym przeziebieniu mielismy herbapect i roznica ogromna, pomógł niemal natychmiast.

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. może infekcja miała inne podłoże, u mojego syna pewne syropy raz działają innym razem nie działają w ogóle. Myśle, że to zależy ogólnie od rodzaju infekcji i jej przebiegu....

      Usuń